目前，第三批督查的结果仍在分析汇总中，今日的发布会上，生态环境部介绍了第一批、第二批的督查结果。生态环境部介绍，第一批和第二批共对19个省46个乡村上报已完成整治的739个黑臭水体进行督查，其中21个城市未达到治理目标。

张波介绍，第一批和第二批共对19个省46个乡村上报已完成整治的739个黑臭水体进行督查，经督查判定57个水体未消除黑臭，占督查总数的7.7%其中，达到治理目标的乡村有合肥、三亚、桂林、长沙、海口、南京、安庆、郴州、重庆、杭州、金华、台州、莆田、厦门、吉安、遂宁、六盘水、天津、福州、成都、北京、保定、玉溪和昭通，宁波无黑臭水体。

此外，还有21个城市未达到治理目标，包括了十堰、武汉、上海、南宁、岳阳、芜湖、安庆、无锡、随州、深圳、扬州、广州、东莞、太原、石家庄、赣州、吕梁、南昌、昆明、自贡、安顺和贵阳。

附：张波答记者问部分内容

金融时报：有机构估计黑臭水体整治完成将花费7000亿元，请问您怎样看待这个数字?具体整治方面，会采取ppp模式还是采取其他方式纯水设备?

张波：提了一个当前特别应该探讨的问题，黑臭水体整治涉及到大量的投资，刚才说的七千亿，估算比你这个数还要大一点，跟住房城乡建设部的同事也做过一些交流，现在全国的供水管道长度大约100多万公里，污水的管道长度只有60多万公里，正常来说，水来了和水回去的管道长度不应该差太多。60万到-100万还有40万公里的长度，1公里污水管道大概需要多少钱呢?平均大概需要300万，这是听住建部的同志说的这么一算的话，还有3040万公里的长度，差不多就有将近一万亿，光污水管网就需要一万亿的缺口，这个缺口是指参照供水来说的另外还有污水处置厂，还有河道的综合整治，总的投资数量是很大的想逾越一万亿是没问题的宁波纯水设备

接下来就是怎样看这个问题，很多同志一说到黑臭水体整治，第一想到就是加大各级财政投入，加大财政投入毫无疑问是十分必要的但是单靠各地财政投入，面对上万亿的治理市场，地方财政是担不起来的政府再有多大的力量，单靠政府是担不起来的那怎么办呢?需要通过政府更好的发挥作用来激发和保障市场的决定性作用，政府怎么做一个聪明的政府，有担当的政府，把潜在环保市场变为现实的环保市场。当前各地应该做的就是依照党中央国务院的要求，深化改革，理顺污水垃圾的收费价格，价格政策要理顺。原则上不低于处置处置本钱，这是政府该做的事情，当然一些收费规范提高以后，可能会出现这样的问题，那样的问题，财政就要统筹兼顾来解决问题，而不能说因为这样那样的问题，就不去深化改革，就不去调整这些收费规范，不去调整市场就起不来，市场起不来，政府的财政担不起来，这个问题不就无解了吗?所以我讲更好地发挥政府的作用，可能首先还是要在价格政策，经济政策上理顺，要勇于担当，善于统筹兼顾，化解问题，同时还要加强监管，提高管网的管理维护，工业纯水设备这次督查我发现污水管网很多，好不容易花了钱埋下去了管网清理管理存在很大问题。污水处置厂设施也要达到稳定达标排放，只要政府该做的做到就会有效的激发市场的作用，一万多亿的市场，不也是供给侧结构性改革的另一个方面嘛，供给侧结构性改革讲的过剩产能的化解，实际上我环保方面怎么把城市的生态环境产品的负面资产转化为正面资产，这也是一种供给侧结构性改革，只要我经济政策到位，监管到位了就可以有效的释放市场的活力，增加内需。

而且黑臭水体整治完之后，不只改善了环境质量，老百姓高兴了还会拉动周边的地产、房产、人气。推动乡村转型发展，有综合的意义。这个事情的认识上，希望大家多宣传一下，很多地方只是机械的看这个问题，觉得我这个地方比较困难，财政困难，没钱，这个事情我就不作为，就有理由，不是这样的关于你这个问题我就回答道这里。

经济观察报：据了解，少数地方在黑臭水体整治过程中存在弄虚作假的行为，汇报的结果和群众的切身感受完全不一样，请问生态环境部如何防止这种行为，怎样确保黑臭水体整治效果与群众的切身感受坚持一致?

张波：这个问题是必需要解决的督查过程中也非常重视这个问题，解决的措施大致上我用了两招，一个是形式督查和实质督查相结合，这是这次督查的一次创新，不只要看感官上是否消除了黑臭，包括公众调查说满意的包括监测数据说消除了黑臭，所有这些信息对我来说都是形式督查宁波纯水设备。

同时我还有实质督查，所谓实质督查就是要对污水垃圾处置体系是否真正建立起来了否有效发挥了作用进行督查。比如说，督查人员会跟当地的同志要翘棒、铁锹，会在室内查阅资料，看你截污管网怎么铺设的然后在上中下游选那么几个节点，去撬井盖子，撬开以后里面没有水，说明毛细血管没有建起来，这套管网体系没有发挥作用，这就是问题。纯水设备如果有水，打上来一看是清水，说明你可能是雨水，也可能是地下水，不是污水，说明没有发挥作用，不认这个帐。管网可以了还会查污水处置厂，看他进水是不是正常，一个地方生活污水进水浓度是有一定的正常范围的比如说300毫克/升，可是督查人员发现有些污水处置厂100毫克/升都不到只有几十毫克/升，所以你说污水处置率达到90%多，实际上水费两成多，怎么可能认你帐呢?垃圾收集处置也是一个道理。所以通过这样的实质督查，就把一些所谓弄虚作假的行为爆出来，即便是当地老百姓暂时认这个帐了也不认。通过形势督查和实质督查相结合，有效的防止弄虚作假。

第二，公众全过程参与。这之前我有一个微信公众号，接受公众举报，民间环保组织也组织一些群众来监督，这过程当中，会广而告之，接受群众的举报。即便我走了也还有微信公众号，包括今天发给大家了微信公众号，也托付大家广而告之。老百姓依然会很方便的举报他身边的哪一条河又反弹了或者是黑臭，只要我核查属实的都会纳入国家黑臭水体治理清单，工业纯水设备督促有关地方一一的整改落实，而且整改的结果会向社会公开。

有这么两招，想就可以有效的破除可能存在弄虚作假行为。纯水设备但是道高一尺魔高一丈，可能也还会有不断的翻新花样进去，会根据新发现的情况在工作上改进，谢谢。

华夏时报：督查过程中，有不少问题是督查组根据群众举报的信息发现的请问督查组怎样处置群众举报信息?如果督查结束后群众又发现了黑臭水体该怎么举报?

张波：谢谢你提问，公众监督对生态环境维护工作是非常重要的环境是大家的解决环境问题就是要发动群众，大家一起来保护环境，哪项工作真正把人民群众发动起来了哪项工作一定会取成功，否则的话道是走不宽的公众监督这件事我刚才说了三句话，也是看法，鼓励公众监督，把所谓的阴暗面亮出来;政府顺应民意，认真整治;整治的效果依然接受公众监督。只要我坚持这样做，就一定能够获得人民群众的信任、拥护，甚至是喜爱，必需要坚持这样做下去宁波纯水设备。

这次黑臭水体督查，每到一个地方，首先是广而告之，通过当地的电视台，媒体，各种渠道，甚至手机短信，告诉大家我来了举报电话是什么。第二，会安排专人来接听举报电话，有些地方方言很难懂，会聘请地方同志和我同志一起接听电话。第三，会对每一个老百姓举报的问题进行筛选、甄别。有些可能是讲的拆迁款没给我落实，这是经济问题，筛选出与乡村建成区黑臭水体相关的督查组的同志就去现场核实，其他地方的因为我就20来号人，时间有限、精力有效，只好交办给地方，请他去查。就是通过这样一种方式发现了一大批的新增黑臭水体。另外我还有一个方式，下去的时候我先通过卫星遥感，通过卫星来识别，准确度也能够达到70%督查组去现场核实。有些黑臭水体虽然不在建城区，但是因为群众举报多，也会去查，一查发现原来是建城区把污染排出来，污染搬家了那也不行。大致上就是用这种方式和人民群众一起包括民间环保的朋友们一起，发现了一大批的新增黑臭水体。

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